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Que pensez de Dream Theater ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
daftaupe
je comprends tout a fait que ca puisse plaire a du monde mais personnellement ca me laisse completement froid ca ne me touche pas du tout et surtout je trouve ca mou et lourd a souhait.
j'ai essayé de m'y mettre mais quand ca veut pas ca veut pas.
voila je donne juste mon avis
Fre@k
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  • #196
  • Publié par
    Fre@k     le 18 Janv 2005, 21:11
Glass Sandwich a écrit :
Influences Jazz Rock? les passages instru de Take The Time par exemple.


allez j'étais sur que t'allais me sortir ça, ok take the time y en a un peu du jazz rock, allez quoi c'est un peu funky pendant 2 min sur CE morceau, mais franchement le reste de la musique l'album et de la discographie de DT c'est pas ça, on peut pas trop dire que le jazz rock fasse partie du monde de DT ....
b@tteur de 3ème zone ...
Fre@k
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  • #197
  • Publié par
    Fre@k     le 18 Janv 2005, 21:21
Glass Sandwich a écrit :
Oui un groupe de métal banal, car je pense que le succès qu'à eu ToT, n'est dû qu'au nom Dream Theater et à sa renommée.


je sais pas où tu vas chercher tout ça, le succès de ToT si il y a succès, est aussi du au fait que l'album se veut peut être plus accessible pour les fans de métal pur comme Obey Ur NAPSTER ... mais la composante prog est toujours bien présente, maintenant faut voir ce qu'il feront sur le prochain album, franchement SDOIT était encore très différent des autres albums, SFAM n'avait rien à voir avec ces prédecesseur, I&W et Awake sont complètement différent .... de mon point de vue, pourtant j'aime chacun des albums. On l'a déjà dit dans les topics précédents mais toi je pense que tu fais partie des fans qui veulent à tout prix un I&W 2, bon bah chacun ses attentes, moi je veux un nouvel album de DT encore différent de ToT ...
b@tteur de 3ème zone ...
Skelter
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niko13 a écrit :
L'emmerdant avec DT, c'est qu'ils (Portnoy/Petrucci) ne prennent plus assez de recul quand a leur production. Vu que maintenant Kevin Shirley n'est qu'assistant et non plus producteur, ils sont seuls maitres a bord.
Du coup, y'a personne pour leur dire quand ca sent mauvais.

Et sur les deux derniers albums, les clins d'oeil aux influences se sont transformes en passage a la limite du plagiat (Great Debate = 46&2 de Tool, des passages de Dying Soul font plus qu'evoquer Blackened de qui vous savez, et je passe sur les sonorites a la Dave Mustaine sur War inside my head, etc...).
Si on ajoute a ca l'eternel "concours de bites" qu'on l'air de se livrer Rudess et Petrucci ("vas-y, regardes, c'est moi que je joue plus que toi !!")...
Ca devient lassant, ca nuit a leur musique plus qu'autre chose.

Pourtant, ca reste un excellent groupe sur scene. Et comme j'adore ce groupe, j'attends beaucoup du prochain album.


Pour ce qui est du plagiat comme tu dis oui il y a plein d'influences dans Dream Theater:
Queen, Peter Gabriel, Genesis, Rush, Yes, Metallica, Megadeth, Iron Maiden, Pink Floyd, etc...

Après les passages auxquels tu te réferres sont plus de l'ordre de l'hommage que du plagiat, ça m'etonne que cela t'ai échappé...

Sinon Freak si tu n'entend pas d'influences jazz-rock dans DT bah achete toi des oreilles neuves.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Glass Sandwich
Freak, evidement je cite Take The Time en exemple car tu ne vois pas de traces de jazz-rock dans DT, donc je te donne un exemple FLAGRANT.
Et comme il a été dit plus haut, on retrouve du jazz-rock un peu partout dans DT, ne serait-ce que dans les structures alambiquées des morceaux.

Et non, je ne veux pas d'un I&M 2 (quoique ) mais ce que je veux dire c'est qu'ils ont suffisament de talent pour nous pondre quelque chose de plus inspiré que Train Of Thought.
Je sais pas, qu'ils nous surprennent un peu, comme il l'avaient fait avec Falling par exemple.

Voilà.

Ps: si j'avais eu à dessiner la pochette de Train Of Thought, j'aurais plutot fait un oeil au fond de ma poubelle.
; désolé
labriko
Glass Sandwich a écrit :
Et non, je ne veux pas d'un I&M 2 (quoique ) mais ce que je veux dire c'est qu'ils ont suffisament de talent pour nous pondre quelque chose de plus inspiré que Train Of Thought.


Parce que tu penses que Train Of Thought n'a surpris personne?
Dream Theater c'est simple, ils font la musique qu'ils veulent au moment où ils veulent. Contrairement à Falling, où on leur producteur leur a imposé de faire des morceaux plus "commerciaux" (tout est relatif ), tous leurs albums depuis SFAM ce sont eux qui décident de tout, et je pense que c'est le mieux pour eux, ils font pas leur musique pour leurs fans mais pour eux, et ils savent que de toutes façons ça ne plaira pas à certains...
Maitenant je suis absolument certains que leur prochain album va encore être différent et qu'ils vont encore mle surprendre comme ils le font à chaque album depuis que je les connais (Change of seasons). Après il est vrai que j'aime pas ToT autant que SFAM qui est mon album préféré, mais au moins ils se renouvellent et ne sortent pas toujours le même album comme font pas mal de groupes...
Mes reprises de Dream Theater:
http://www.soundcloud.com/pipoelo

Mon groupe de rock progressif:
http://www.rosaluxemburg.com
Obey Ur NAPSTER
moi je prefere tot a sfam, jai limpression detre une exeption , mais c est le cas! tot en live cest assez monumental aussi
niko13
  • niko13
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Skelter a écrit :
Pour ce qui est du plagiat comme tu dis oui il y a plein d'influences dans Dream Theater:
Queen, Peter Gabriel, Genesis, Rush, Yes, Metallica, Megadeth, Iron Maiden, Pink Floyd, etc...

Après les passages auxquels tu te réferres sont plus de l'ordre de l'hommage que du plagiat, ça m'etonne que cela t'ai échappé...

Bon, quand je dis plagiat, je grossis un peu mon propos, il ne s'agit pas de l'attitude du groupe bien entendu.
Bien sur qu'il y a des references, et qu'elles sont revendiquees. Portnoy est un fan boy, comme nous, et il le dit bien haut.
Seulement, plus que des inspirations, ce sont desormais carrement des riffs entiers qui sont repris. Les influences ne sont plus diluees dans leur musique, mais carrement citees, avec des guillemets et soulignees meme !! C'est ce que je trouve genant, DT n'est pas un tribute band !!

Ce que je regrette, c'est qu'il n'y ait pas quelqu'un aux cotes du tandem Portnoy/Petrucci, genre un producteur , pour leur dire quand ca devient un clin d'oeil beaucoup trop appuye.

Par exemple, Maiden a connu la meme galere quand Steve Harris menait seul la barque, l'arrivee d'un producteur (Kevin Shirley, tiens tiens ) a permis au moins d'apporter quelques idees neuves.
Je pense que c'est ce qu'il faudrait a DT, un regard exterieur.
Nestor666
en meme temps quand on voit ce que ca a donne de prendre un producteur exterieur sur Falling Into Infinity c'est tres bien qu'ils ne renouvellent pas l'experience...:=)
"I'm just inspired by everyday life. I find it very wondrous. There is so much to reflect upon, to write about, to dream about, and to hope for."

Joe Satriani
THVE
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  • #204
  • Publié par
    THVE     le 19 Janv 2005, 11:15
Nestor666 a écrit :
en meme temps niacin ca n'a strictement aucun lien avec un des membres de dream theater...:=)

AÏE, Derek Sherinian c'est qui ?
Les groupes et dates :
avec YEP - https://www.facebook.com/YEPYEPTV
avec d2o - https://www.facebook.com/d2o.d(...)over/
avec BACKLIGHT - https://www.facebook.com/BACKL(...)eturn
avec MIND LE GOP - https://www.facebook.com/MINDl(...)Trad/


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THVE
  • THVE
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  • #205
  • Publié par
    THVE     le 19 Janv 2005, 11:19
Obey Ur NAPSTER a écrit :
Glass Sandwich a écrit :
Je viens de me taper les quelques dernieres pages de ce topic et je vais donner mon avis:

Je crois franchement qu'il sont en regression, tant au niveau artistique que scénique.

La magie de leurs albums s'est arreté après Metropolis part II (un chef d'oeuvre selon moi). Six Degrees est tout de meme assez bon, mais je sais pas, il manque quelque chose. Et Train of Thought, là ils s'enfoncent carrrement: la prétention de Portnoy en disant qu'iils viennent d'ecrire un nouveau "Master of Puppets", les solos sans queue ni tete, une instrumentale à mourir d'ennui, des mélodies vocales tout aussi ennuyeuses.... Bon j'avoue qu'ici et là, j'entends quand meme quelques moments pas mal, mais pas une chanson "entière" me plait.

Sur scène, je ne les ai pas vu lors de la derniere tournée, je n'ai que le Dvd: Malgré un mixage excellent et les progrès de Labrie, on a l'impression qu'ils s'ennuient de plus en plus . Labrie et Pettrucci ont vraiment l'air de faire leur "boulot".
Et puis Labrie (décidement!) n'a plus la meme peche qu'autrefois dans sa maniere de chanter. J'ai l'impression que ce groupe ne lui convient plus.
Ré-écoutez le Live At The Marquee, sa voix colle très bien au morceaux.
Rudess, je ne suis pas fan, sauf sur Metropolis II.

Il n'y a que Portnoy et Myung qui ne me decoivent pas. C'est dommage.

En conclusion, DT croit pouvoir exploiter le filon du Métal pour faire évoluer sa carrière. Ils se sectarisent, et on ne retrouve plus tellement les influences Jazz-Rock ou autres dans leurs compositions.

Avant que je me fasse assassiner par les ultra-fans, je tiens à dire malgré mes critiques, que c'est toujours l'un de mes groupes préféré et j'espère quand meme une bonne surprise pour leur prochain album.
Mais bon, j'ai l'impression que Dream Theater est sur le point de devenir un groupe de métal banal, sans surprises....

Sniff..


ca mepate dentendre que des gens sont dessus de TOT que je trouve extraordinaire de puissance autant ds les solos que dans les riff , et scincerement jle met au meme niveau que mASTErOFPuPPEts et cest Mérité !!!! ya que du tub sur cet album , bon sur les autres aussi mais bon, cest du tres tres lourd , vous trouverez pas grand chose de mieux dans ce qui sort aujourdhui niveau metal !! ( allez un tout pti peu en dessous de master)

Ecoute l'original : RUSH depuis 1972, ils se renouvellent en permanence et ne plagient personne. (pas grand chose de mieux : ne veux rien dire).
Les groupes et dates :
avec YEP - https://www.facebook.com/YEPYEPTV
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THVE
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  • #206
  • Publié par
    THVE     le 19 Janv 2005, 11:24
Fre@k a écrit :
Glass Sandwich a écrit :
Influences Jazz Rock? les passages instru de Take The Time par exemple.


allez j'étais sur que t'allais me sortir ça, ok take the time y en a un peu du jazz rock, allez quoi c'est un peu funky pendant 2 min sur CE morceau, mais franchement le reste de la musique l'album et de la discographie de DT c'est pas ça, on peut pas trop dire que le jazz rock fasse partie du monde de DT ....

C'est clair !!!
Les groupes et dates :
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Nestor666
THVE a écrit :
Nestor666 a écrit :
en meme temps niacin ca n'a strictement aucun lien avec un des membres de dream theater...:=)

AÏE, Derek Sherinian c'est qui ?


--> le lineup de Niacin:

Billy Sheehan – bass
John Novello – keyboards
Dennis Chambers – drums

bizar g vois pa de Sherinian dedans...
niko13
  • niko13
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THVE a écrit :
Nestor666 a écrit :
en meme temps niacin ca n'a strictement aucun lien avec un des membres de dream theater...:=)

AÏE, Derek Sherinian c'est qui ?

Il a joue dans NIACIN Sherinian ?
C'est John Novello qui tient les claviers dans Niacin...

Edit: ooops, plus rapide que moi Nestor...
niko13
  • niko13
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Nestor666 a écrit :
en meme temps quand on voit ce que ca a donne de prendre un producteur exterieur sur Falling Into Infinity c'est tres bien qu'ils ne renouvellent pas l'experience...:=)

Mais il est tres bien cet album, et le son y est excellent.
A part une faute de gout (l'ignoble refrain de You Not Me, co-composee avec l'affreux Desmond Child), le reste est excellent, moins metal mais tres beau je trouve.
IamBroken
Ouais, ecoutez un peu le making of de SFAM, avec les 2 productions différentes, on ecoute le mix de David Bottrill (qui a produit P. Gabriel, Tool, King Crimson ... on parlait d'influences ?) et bon, il manque une grosse puissance quand même (sur Fatal Tragedy c'est assez flagrant par exemple). Kevin Shirley est venu rattraper le mix final sur certains titres. Ca leur a servi de leçon, même si c'est juste une histoire de "son", pas comme sur Falling To Infinity.
Pour ce qui est du plagiat, ToT à la base est -selon les dires de M. Portnoy- fait pour devenir un classic album, c'est donc pas un album 100% prog, j'avoue que je trouve que certains riffs sont fortements inspirés, mais je crierais pas au plagiait, c'est une question d'influence, J. Petrucci l'a dit, il ecoute beaucoup de Neo Metal, et bon ça se ressent, rien que sur l'intro de This Dying Soul ... c'est un album moderne, je commence à l'apprecier de plus en plus à chaque ecoute (et j'avoue que Live at Budokan me l'a fait redécouvrir).
Enfin bon, a priori le prochain album sera plus prog, donc attendons, et ils n'ont pas fini de nous surprendre
Que pensez de Dream Theater ?
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